Irritatie over geloofsdiscussies
Von: Harry (harryhol@spambegonetiscali.nl) [Profil]
Datum: 07.06.2004 11:48
Message-ID: <n9d8c01ckp386gnnd4jsesrot745j1lmr5@4ax.com>
Newsgroup: nl.religie
Datum: 07.06.2004 11:48
Message-ID: <n9d8c01ckp386gnnd4jsesrot745j1lmr5@4ax.com>
Newsgroup: nl.religie
Ik zit met het volgende: Ik heb heel wat gedebateerd met Christenen. Ze wijzen allemaal naar de Bijbel as hun bron van waarheid. Als ik in discussie ga over wat er in de Bijbel staat krijg ik als antwoord ofwel 'Je moet dat niet letterlijk nemen' ofwel 'In een andere tekst in de Bijbel wordt die eerdere stelling bevestigd/ontkracht en DIE moet je als leidraad nemen.' Het begint me een beetje de keel uit te hangen dat een discussie over de Bijbel onmogelijk wordt gemaakt. De regels worden aangepast op het moment dat de Christen zich in het nauw gedreven voelt. Even voor de duidelijkheid: ik vind de discussie mateloos boeiend. Ik ben er niet op uit om Het Geloof Te Bestrijden. Maar ik zou ZO GRAAG eens willen horen dat een Christen zegt: 'Goh, ja dat is inderdaad tegenstrijdig. Ik weet niet wat ik daar mee aanmoet.' Een beetje twijfel. Een beetje zelfkritiek. Gewoon ook eens proberen mee te gaan met de gedachtengang van de scepticus. Ik wring me in allerlei bochten om te proberen te begrijpen wat iemand beweegt om te geloven in duizenden jaren oude teksten. Maar als ik daar de geringste scpesis op loslaat wordt het speelbord leeggeveegd als door een klein kind dat dreigt te verliezen met ganzenbord. Mijn voorstel voor spelregels voor een eerlijk debat over de Bijbel: 1) Ofwel de HELE bijbel is relevant, Ofwel de Bijbel is NIET relevant. Als het ene deel 'relevanter' is dan het andere betekend dat dus dat er ook irrellevante delen zijn. Wat is dan wat? Als je op het vlak van interpretatie komt stappen we onmiddelijk over op regels 2 en 3. 2) Ofwel de Bijbel is een historisch boek Ofwel het is een metaforisch boek. Als het een mengeling is moet voor (of tijdens) het debat vastgesteld worden welk boek historisch is en welk boek metaforisch. Dit oordeel staat open voor debat, dus: toon dan maar aan dat een tekst historisch is of niet. 3) Ofwel de Bijbel is een wetenschappelijk werk ofwel het is een metaforisch werk. Lijkt op 2, maar het verschil zit hem in de vorm van debat. Een wetenschappelijke theorie is te weerleggen met bewijzen. Een metafoor kan op meerdere manieren geinterpreteerd worden en nog steeds waarheid bevatten zonder letterlijk te zijn. Met andere woorden: is Genesis een serieuze wetenschappelijke theorie of niet? 4) De Bijbel is ofwel door God geschreven, ofwel door mensen. Als sommige boeken uit de bijbel door God en anderen door mensen zijn geschreven moet dat voor of tijdens het debat worden voorgelegd en staat het open voor debat. Alle bovenstaande stellingen staan open voor debat maar het is OF het een OF het ander. Met andere woorden: als je zegt dat de Bijbel een wetenschappelijk werk is en dat je dus Genesis letterlijk moet nemen dan riskeer je dus dat deze theorie omver wordt geworpen door bewijzen die het tegendeel aantonen. Dit is essesieel. Dat wil zeggen dat het voor een gelovige net zo goed mogelijk is om het debat te winnen of te verliezen als voor de scepticus. Waarschuwing: als je de metaforische weg kiest, verlies je ook meteen het recht op absolute waarheid want een metafoor is niet alleen multi-interpretabel maar ook per definitie geen weergave van feiten. Een metafoor zet aan tot denken en kan in verschillende tijden verschillende betekenissen hebben. Een feit is een feit is een feit tot het tegendeel wordt bewezen. Wie is het met het bovenstaande NIET eens? Harry ------------------------------------- "Nostalgia isn't what it used to be." (To send e-mail, remove SPAMBEGONE from address)[ Auf dieses Posting antworten ]
Antworten
- j im (07.06.2004 12:32)
- Geert (07.06.2004 12:57)
- Harry (07.06.2004 14:46)
- j im (07.06.2004 14:56)
- Harry (07.06.2004 15:07)
- sjakie (07.06.2004 15:56)
- Harry (07.06.2004 16:26)
- hma (07.06.2004 19:35)
- Harry (07.06.2004 20:25)
- hma (07.06.2004 21:32)
- Geert (08.06.2004 09:53)
- sjakie (08.06.2004 10:10)
- hma (08.06.2004 20:11)
- Geert (10.06.2004 01:11)
- hma (10.06.2004 15:58)
- Meenken (11.06.2004 04:23)
- hma (11.06.2004 08:48)
- j im (11.06.2004 17:49)
- Meenken (08.06.2004 04:02)
- j im (09.06.2004 08:47)
- Meenken (11.06.2004 03:58)
- j im (11.06.2004 18:55)
- Poster (08.06.2004 05:18)
- sjakie (08.06.2004 09:08)
- Jeroen Lansink (08.06.2004 14:19)
- sjakie (08.06.2004 14:56)
- Geert (10.06.2004 01:15)
- Geert (07.06.2004 16:40)
- j im (07.06.2004 19:42)
- Jan Klee (08.06.2004 10:56)
- j im (07.06.2004 14:12)
- Harry (07.06.2004 13:00)
- j im (07.06.2004 14:10)
- Jeroen Lansink (07.06.2004 14:38)
- R.A. (07.06.2004 19:02)
- Jeroen Lansink (07.06.2004 19:28)
- R.A. (07.06.2004 20:02)
- Mathijs Lagerberg (07.06.2004 21:08)
- R.A. (07.06.2004 22:13)
- Harry (07.06.2004 23:16)
- R.A. (07.06.2004 23:41)
- Harry (08.06.2004 01:01)
- R.A. (08.06.2004 17:48)
- Jeroen Lansink (07.06.2004 21:54)
- Geert (08.06.2004 10:09)
- dolphin (07.06.2004 18:06)
- victor (07.06.2004 14:08)
- R.A. (07.06.2004 18:59)
- Harry (07.06.2004 20:10)
- Salvatore Cocco (08.06.2004 01:09)
- Harry (08.06.2004 01:24)
- Salvatore Cocco (08.06.2004 23:10)
- Christophorus (08.06.2004 02:53)
- FonsV (08.06.2004 14:45)
- Harry (08.06.2004 15:01)
- Christophorus (09.06.2004 00:30)
- Poster (08.06.2004 05:18)
- Geert (10.06.2004 01:24)
- Michiel de Jong (10.06.2004 18:39)
- FonsV (11.06.2004 23:10)
- Michiel de Jong (13.06.2004 23:22)
- Harry (15.06.2004 02:05)
- FonsV (15.06.2004 14:24)
- Michiel de Jong (15.06.2004 17:01)
- Harry (15.06.2004 22:51)
- Michiel de Jong (15.06.2004 23:28)
- FonsV (16.06.2004 14:23)
- FonsV (16.06.2004 13:17)
- j im (16.06.2004 14:02)
- Michiel de Jong (16.06.2004 18:31)
- victor (16.06.2004 19:54)
- Jeroen Lansink (16.06.2004 20:47)
- Michiel de Jong (16.06.2004 23:11)
- victor (16.06.2004 23:30)
- FonsV (17.06.2004 15:51)
- Michiel de Jong (17.06.2004 17:52)
- victor (17.06.2004 21:24)
- Michiel de Jong (17.06.2004 22:27)
- victor (17.06.2004 22:47)
- Michiel de Jong (18.06.2004 01:28)
- Poster (18.06.2004 02:59)
- FonsV (18.06.2004 15:42)
- Yvonne (23.06.2004 20:50)
- Michiel de Jong (23.06.2004 23:14)
- victor (24.06.2004 07:13)
- Michiel de Jong (24.06.2004 17:52)
- victor (24.06.2004 19:43)
- Michiel de Jong (24.06.2004 20:57)
- victor (24.06.2004 22:08)
- Michiel de Jong (24.06.2004 23:15)
- Yvonne (24.06.2004 20:48)
- Michiel de Jong (24.06.2004 23:20)
- Michiel de Jong (18.06.2004 01:10)
- victor (18.06.2004 08:21)
- FonsV (18.06.2004 16:07)
- victor (18.06.2004 17:01)
- FonsV (18.06.2004 20:47)
- Christophorus (18.06.2004 21:30)
- victor (18.06.2004 21:42)
- FonsV (19.06.2004 14:03)
- victor (19.06.2004 18:31)
- victor (18.06.2004 17:18)
- Michiel de Jong (18.06.2004 19:29)
- victor (18.06.2004 21:18)
- Michiel de Jong (19.06.2004 14:08)
- victor (19.06.2004 18:31)
- Michiel de Jong (20.06.2004 00:10)
- victor (20.06.2004 00:26)
- Jeroen Lansink (18.06.2004 01:14)
- Michiel de Jong (18.06.2004 01:44)
- Jeroen Lansink (18.06.2004 15:07)
- Michiel de Jong (18.06.2004 19:01)
- Jeroen Lansink (24.06.2004 15:33)
- Michiel de Jong (24.06.2004 19:14)
- Jeroen Lansink (25.06.2004 11:05)
- Michiel de Jong (25.06.2004 20:04)
- Jeroen Lansink (26.06.2004 09:25)
- Michiel de Jong (28.06.2004 18:05)
- victor (28.06.2004 18:36)
- Michiel de Jong (28.06.2004 20:13)
- Poster (28.06.2004 21:54)
- victor (29.06.2004 01:57)
- Jeroen Lansink (28.06.2004 22:26)
- FonsV (15.06.2004 14:19)
- Michiel de Jong (15.06.2004 18:49)
- Harry (15.06.2004 23:03)
- Michiel de Jong (15.06.2004 23:35)
- FonsV (16.06.2004 14:49)
- FonsV (16.06.2004 14:16)
- Michiel de Jong (16.06.2004 22:13)
- FonsV (17.06.2004 15:28)
- Michiel de Jong (17.06.2004 19:36)
- FonsV (18.06.2004 15:15)
- Yvonne (23.06.2004 21:00)
- Michiel de Jong (23.06.2004 23:22)
- victor (24.06.2004 07:29)
- Michiel de Jong (24.06.2004 17:38)
- victor (24.06.2004 19:42)
- Michiel de Jong (24.06.2004 20:54)
- Yvonne (24.06.2004 21:07)
- Michiel de Jong (24.06.2004 23:24)
- Poster (25.06.2004 04:56)
- Michiel de Jong (25.06.2004 07:55)
- Poster (26.06.2004 13:22)
- Yvonne (27.06.2004 22:27)
- victor (24.06.2004 22:05)
- Michiel de Jong (24.06.2004 23:58)
- victor (25.06.2004 05:34)
- Michiel de Jong (25.06.2004 08:21)
- victor (25.06.2004 21:50)
- Michiel de Jong (25.06.2004 22:32)
- victor (26.06.2004 06:33)
- Christopher Ranschaert (25.06.2004 09:32)
- Michiel de Jong (25.06.2004 20:26)
- Yvonne (25.06.2004 16:26)
- Michiel de Jong (25.06.2004 20:42)
- Yvonne (27.06.2004 22:28)
- Nantko Schanssema (24.06.2004 19:39)
- Michiel de Jong (24.06.2004 20:50)
- victor (24.06.2004 22:20)
- Michiel de Jong (24.06.2004 23:42)
- victor (25.06.2004 06:02)
- Michiel de Jong (25.06.2004 20:16)
- victor (25.06.2004 21:54)
- Michiel de Jong (25.06.2004 22:06)
- Eddy (25.06.2004 23:26)
- victor (26.06.2004 06:36)
- Yvonne (25.06.2004 08:44)
- Michiel de Jong (25.06.2004 20:10)
- Yvonne (29.06.2004 10:28)
- victor (29.06.2004 11:29)
- bosbesch (30.06.2004 00:27)
- victor (24.06.2004 22:51)
- Yvonne (24.06.2004 08:56)
- Michiel de Jong (24.06.2004 17:41)
- Yvonne (24.06.2004 21:03)
- Michiel de Jong (24.06.2004 23:45)
- Yvonne (29.06.2004 08:53)
- Blues (24.06.2004 16:55)
- Michiel de Jong (24.06.2004 17:47)
- Blues (26.06.2004 12:22)
- Michiel de Jong (27.06.2004 13:29)
- Blues (30.06.2004 20:28)
- Michiel de Jong (30.06.2004 23:45)
- Blues (02.07.2004 07:19)
- Michiel de Jong (02.07.2004 18:19)
- victor (02.07.2004 18:49)
- FonsV (03.07.2004 15:13)
- Blues (03.07.2004 08:31)
- Yvonne (03.07.2004 11:03)
- Michiel de Jong (03.07.2004 12:29)
- victor (03.07.2004 12:40)
- Eddy (03.07.2004 12:55)
- Yvonne (03.07.2004 13:15)
- victor (03.07.2004 13:59)
- Eddy (03.07.2004 16:02)
- victor (03.07.2004 17:17)
- Eddy (03.07.2004 19:01)
- Michiel de Jong (03.07.2004 22:50)
- Michiel de Jong (03.07.2004 22:56)
- Eddy (03.07.2004 23:33)
- Michiel de Jong (04.07.2004 11:37)
- Yvonne (04.07.2004 16:36)
- Michiel de Jong (04.07.2004 22:40)
- Yvonne (05.07.2004 21:03)
- Michiel de Jong (06.07.2004 00:40)
- victor (04.07.2004 17:25)
- Michiel de Jong (04.07.2004 22:44)
- victor (04.07.2004 23:02)
- Michiel de Jong (05.07.2004 00:07)
- victor (05.07.2004 08:01)
- Michiel de Jong (06.07.2004 00:37)
- victor (06.07.2004 05:59)
- victor (06.07.2004 07:53)
- Michiel de Jong (06.07.2004 17:46)
- victor (06.07.2004 18:51)
- Michiel de Jong (06.07.2004 20:56)
- Yvonne (06.07.2004 21:24)
- Michiel de Jong (06.07.2004 22:37)
- Yvonne (07.07.2004 11:05)
- Michiel de Jong (07.07.2004 19:02)
- Yvonne (08.07.2004 10:38)
- Michiel de Jong (08.07.2004 20:58)
- Yvonne (09.07.2004 09:53)
- Michiel de Jong (10.07.2004 00:30)
- Yvonne (10.07.2004 11:33)
- Michiel de Jong (10.07.2004 16:42)
- Yvonne (10.07.2004 20:21)
- Koen Robeys (08.07.2004 19:10)
- Michiel de Jong (08.07.2004 22:03)
- victor (08.07.2004 22:39)
- Michiel de Jong (08.07.2004 23:23)
- Yvonne (09.07.2004 10:24)
- Michiel de Jong (10.07.2004 09:49)
- Yvonne (10.07.2004 16:23)
- victor (09.07.2004 10:46)
- victor (09.07.2004 10:56)
- Michiel de Jong (10.07.2004 00:45)
- victor (10.07.2004 08:27)
- Yvonne (10.07.2004 13:51)
- Michiel de Jong (10.07.2004 16:58)
- Yvonne (10.07.2004 20:27)
- victor (10.07.2004 22:36)
- Michiel de Jong (05.08.2004 17:40)
- Koen Robeys (05.08.2004 18:19)
- Michiel de Jong (05.08.2004 21:17)
- Koen Robeys (05.08.2004 23:56)
- Michiel de Jong (06.08.2004 14:33)
- Koen Robeys (06.08.2004 17:46)
- Michiel de Jong (07.08.2004 01:52)
- Koen Robeys (07.08.2004 15:01)
- Michiel de Jong (07.08.2004 23:08)
- Koen Robeys (08.08.2004 12:48)
- Michiel de Jong (08.08.2004 14:11)
- Koen Robeys (08.08.2004 16:08)
- Michiel de Jong (08.08.2004 19:16)
- Koen Robeys (08.08.2004 20:03)
- Michiel de Jong (08.08.2004 22:35)
- Koen Robeys (09.08.2004 20:37)
- Michiel de Jong (09.08.2004 21:03)
- Koen Robeys (09.08.2004 22:22)
- Wim Hamhuis (13.08.2004 10:00)
- Christopher Ranschaert (09.08.2004 22:29)
- Michiel de Jong (10.08.2004 09:01)
- Koen Robeys (10.08.2004 19:07)
- j im (09.08.2004 23:42)
- Michiel de Jong (10.08.2004 09:11)
- Koen Robeys (10.08.2004 19:07)
- victor (05.08.2004 18:46)
- Michiel de Jong (05.08.2004 20:02)
- victor (05.08.2004 21:45)
- Michiel de Jong (06.08.2004 00:07)
- victor (06.08.2004 07:58)
- Michiel de Jong (06.08.2004 15:25)
- victor (06.08.2004 16:08)
- victor (06.08.2004 16:04)
- Michiel de Jong (07.08.2004 01:52)
- victor (07.08.2004 10:59)
- Michiel de Jong (07.08.2004 12:17)
- victor (07.08.2004 12:56)
- victor (07.08.2004 13:24)
- Michiel de Jong (07.08.2004 13:50)
- j im (07.08.2004 23:24)
- Michiel de Jong (08.08.2004 08:50)
- j im (08.08.2004 11:46)
- Michiel de Jong (08.08.2004 13:22)
- Yvonne (08.08.2004 14:39)
- Jos Horikx (08.08.2004 15:51)
- Michiel de Jong (08.08.2004 16:11)
- Jos Horikx (08.08.2004 16:22)
- Michiel de Jong (08.08.2004 18:36)
- Wim Hamhuis (13.08.2004 10:10)
- j im (13.08.2004 11:53)
- Jos Horikx (13.08.2004 12:11)
- j im (09.08.2004 02:45)
- victor (08.08.2004 02:54)
- Michiel de Jong (08.08.2004 09:00)
- victor (08.08.2004 11:32)
- victor (08.08.2004 11:35)
- Michiel de Jong (07.08.2004 13:22)
- victor (07.08.2004 15:35)
- victor (05.08.2004 23:16)
- victor (05.08.2004 19:23)
- victor (05.08.2004 20:09)
- Yvonne (05.08.2004 20:53)
- Michiel de Jong (06.08.2004 00:07)
- Yvonne (06.08.2004 08:54)
- Michiel de Jong (06.08.2004 15:24)
- Yvonne (06.08.2004 22:09)
- Michiel de Jong (07.08.2004 01:52)
- Yvonne (07.08.2004 12:05)
- Michiel de Jong (07.08.2004 13:13)
- Yvonne (07.08.2004 13:59)
- Michiel de Jong (07.08.2004 22:28)
- Yvonne (08.08.2004 14:40)
- Michiel de Jong (08.08.2004 16:04)
- Christopher Ranschaert (08.08.2004 16:40)
- Michiel de Jong (08.08.2004 19:45)
- Yvonne (08.08.2004 17:54)
- Michiel de Jong (08.08.2004 20:59)
- Yvonne (09.08.2004 11:02)
- Koen Robeys (09.07.2004 16:01)
- Yvonne (09.07.2004 17:12)
- Blues (10.07.2004 08:12)
- Michiel de Jong (10.07.2004 09:40)
- victor (10.07.2004 10:43)
- Michiel de Jong (10.07.2004 17:04)
- victor (10.07.2004 18:20)
- Michiel de Jong (10.07.2004 20:04)
- victor (10.07.2004 22:43)
- Yvonne (10.07.2004 22:45)
- Blues (11.07.2004 08:28)
- Yvonne (10.07.2004 20:34)
- Yvonne (10.07.2004 16:00)
- Michiel de Jong (10.07.2004 18:35)
- Yvonne (10.07.2004 20:36)
- Koen Robeys (10.07.2004 13:27)
- Michiel de Jong (10.07.2004 17:51)
- Koen Robeys (10.07.2004 21:41)
- victor (07.07.2004 11:50)
- Michiel de Jong (07.07.2004 19:13)
- victor (07.07.2004 21:28)
- victor (06.07.2004 23:06)
- victor (06.07.2004 23:53)
- Michiel de Jong (07.07.2004 08:45)
- victor (07.07.2004 09:44)
- j im (07.07.2004 09:06)
- Michiel de Jong (07.07.2004 18:11)
- j im (07.07.2004 22:29)
- Michiel de Jong (07.07.2004 19:55)
- Yvonne (06.08.2004 11:38)
- Michiel de Jong (06.08.2004 14:42)
- Yvonne (06.08.2004 22:13)
- Michiel de Jong (07.08.2004 01:52)
- Yvonne (07.08.2004 10:10)
- Michiel de Jong (07.08.2004 12:17)
- Yvonne (07.08.2004 12:49)
- Michiel de Jong (07.08.2004 13:31)
- Yvonne (07.08.2004 13:52)
- Michiel de Jong (07.08.2004 22:32)
- Yvonne (08.08.2004 12:03)
- Michiel de Jong (08.08.2004 13:17)
- Yvonne (08.08.2004 13:35)
- Michiel de Jong (08.08.2004 15:19)
- Christopher Ranschaert (08.08.2004 16:42)
- Michiel de Jong (08.08.2004 20:30)
- Koen Robeys (08.08.2004 17:09)
- Michiel de Jong (08.08.2004 20:51)
- Koen Robeys (09.08.2004 20:37)
- Michiel de Jong (09.08.2004 21:02)
- Koen Robeys (09.08.2004 22:22)
- j im (09.08.2004 23:38)
- Michiel de Jong (10.08.2004 09:08)
- j im (10.08.2004 12:59)
- Michiel de Jong (10.08.2004 17:25)
- Koen Robeys (10.08.2004 19:07)
- j im (11.08.2004 07:18)
- Michiel de Jong (11.08.2004 17:40)
- Koen Robeys (11.08.2004 19:03)
- j im (13.08.2004 11:23)
- Koen Robeys (10.08.2004 19:07)
- Michiel de Jong (10.08.2004 09:06)
- Yvonne (08.08.2004 17:47)
- Michiel de Jong (08.08.2004 20:27)
- Yvonne (09.08.2004 10:59)
- Michiel de Jong (09.08.2004 17:13)
- victor (09.08.2004 17:55)
- Michiel de Jong (09.08.2004 19:31)
- Yvonne (09.08.2004 19:19)
- Michiel de Jong (09.08.2004 20:46)
- Yvonne (09.08.2004 22:17)
- Michiel de Jong (10.08.2004 19:24)
- Yvonne (10.08.2004 21:18)
- Michiel de Jong (10.08.2004 22:51)
- victor (10.08.2004 23:43)
- Michiel de Jong (11.08.2004 00:13)
- victor (11.08.2004 01:24)
- Michiel de Jong (11.08.2004 18:22)
- victor (11.08.2004 19:11)
- Michiel de Jong (11.08.2004 20:17)
- Koen Robeys (11.08.2004 21:47)
- victor (12.08.2004 01:31)
- Paul H. (11.08.2004 20:27)
- Michiel de Jong (11.08.2004 22:31)
- Christopher Ranschaert (12.08.2004 08:27)
- Michiel de Jong (12.08.2004 16:46)
- Paul H. (12.08.2004 10:07)
- Michiel de Jong (12.08.2004 15:51)
- Paul H. (12.08.2004 21:14)
- victor (12.08.2004 21:42)
- Koen Robeys (12.08.2004 22:26)
- Michiel de Jong (13.08.2004 00:23)
- Paul H. (13.08.2004 03:21)
- Michiel de Jong (14.08.2004 10:54)
- Koen Robeys (14.08.2004 12:38)
- Paul H. (30.08.2004 10:16)
- Michiel de Jong (30.08.2004 18:09)
- Koen Robeys (30.08.2004 19:13)
- Paul H. (30.08.2004 22:04)
- Michiel de Jong (31.08.2004 19:05)
- Paul H. (31.08.2004 22:31)
- Michiel de Jong (01.09.2004 19:12)
- Paul H. (01.09.2004 20:43)
- Michiel de Jong (02.09.2004 00:21)
- Paul H. (02.09.2004 16:54)
- Paul H. (02.09.2004 17:25)
- Michiel de Jong (03.09.2004 21:22)
- Paul H. (04.09.2004 00:00)
- Michiel de Jong (05.09.2004 15:39)
- Paul H. (05.09.2004 20:20)
- Michiel de Jong (06.09.2004 19:55)
- Paul H. (06.09.2004 21:34)
- Michiel de Jong (07.09.2004 19:07)
- Paul H. (07.09.2004 20:49)
- Nantko Schanssema (08.09.2004 02:50)
- Paul H. (08.09.2004 08:00)
- Michiel de Jong (08.09.2004 21:15)
- Michiel de Jong (08.09.2004 21:09)
- victor (13.08.2004 21:02)
- Michiel de Jong (14.08.2004 00:18)
- victor (14.08.2004 01:31)
- Michiel de Jong (14.08.2004 11:10)
- victor (14.08.2004 11:32)
- Michiel de Jong (14.08.2004 13:19)
- victor (14.08.2004 18:56)
- Michiel de Jong (15.08.2004 12:54)
- victor (15.08.2004 16:35)
- Michiel de Jong (15.08.2004 19:47)
- Wim Hamhuis (15.08.2004 20:32)
- victor (15.08.2004 21:15)
- Michiel de Jong (16.08.2004 00:28)
- victor (16.08.2004 00:46)
- Michiel de Jong (16.08.2004 17:04)
- victor (16.08.2004 18:52)
- Paul H. (12.08.2004 11:30)
- Koen Robeys (12.08.2004 17:53)
- Yvonne (13.08.2004 16:24)
- Yvonne (13.08.2004 16:11)
- Yvonne (13.08.2004 14:27)
- Michiel de Jong (14.08.2004 00:13)
- Yvonne (14.08.2004 11:39)
- victor (07.08.2004 10:50)
- Wim Hamhuis (09.08.2004 08:31)
- victor (09.08.2004 08:59)
- Wim Hamhuis (09.08.2004 09:16)
- victor (09.08.2004 10:40)
- Wim Hamhuis (09.08.2004 10:41)
- victor (09.08.2004 10:44)
- Wim Hamhuis (09.08.2004 12:23)
- victor (09.08.2004 12:27)
- Wim Hamhuis (10.08.2004 09:06)
- victor (10.08.2004 09:31)
- Wim Hamhuis (10.08.2004 11:57)
- Wim Hamhuis (15.08.2004 14:22)
- Blues (06.07.2004 17:20)
- victor (04.07.2004 03:53)
- Yvonne (04.07.2004 09:29)
- Michiel de Jong (04.07.2004 11:58)
- Yvonne (03.07.2004 12:53)
- victor (03.07.2004 12:57)
- Michiel de Jong (03.07.2004 22:42)
- Yvonne (04.07.2004 09:24)
- Michiel de Jong (04.07.2004 11:11)
- victor (04.07.2004 12:28)
- Yvonne (04.07.2004 16:32)
- Michiel de Jong (04.07.2004 22:38)
- Yvonne (05.07.2004 08:57)
- FonsV (05.07.2004 14:27)
- Michiel de Jong (06.07.2004 00:33)
- Yvonne (06.07.2004 07:35)
- Michiel de Jong (06.07.2004 18:14)
- Yvonne (06.07.2004 19:48)
- Michiel de Jong (06.07.2004 22:08)
- victor (06.07.2004 23:28)
- Michiel de Jong (07.07.2004 08:29)
- victor (07.07.2004 10:04)
- Michiel de Jong (07.07.2004 19:36)
- victor (07.07.2004 21:40)
- Michiel de Jong (08.07.2004 09:09)
- victor (08.07.2004 09:15)
- Michiel de Jong (08.07.2004 10:33)
- victor (08.07.2004 12:59)
- Michiel de Jong (08.07.2004 19:14)
- victor (08.07.2004 22:08)
- Michiel de Jong (08.07.2004 22:59)
- Jos Horikx (09.07.2004 00:27)
- Michiel de Jong (09.07.2004 09:41)
- Yvonne (09.07.2004 10:25)
- Jos Horikx (09.07.2004 12:10)
- Blues (09.07.2004 08:28)
- Michiel de Jong (09.07.2004 09:36)
- Blues (10.07.2004 11:48)
- Jos Horikx (10.07.2004 11:52)
- Blues (10.07.2004 16:51)
- victor (07.07.2004 21:55)
- Yvonne (07.07.2004 10:53)
- Yvonne (07.07.2004 10:52)
- Michiel de Jong (07.07.2004 19:52)
- Poster (03.07.2004 16:12)
- Blues (04.07.2004 12:51)
- FonsV (15.06.2004 14:20)
- FonsV (15.06.2004 14:25)
